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时间:2025-07-06 07:44:55 来源:网络整理 编辑:休闲
@派哥聊美股 连麦资深投资人、前分析师 戴小西 @戴大西科技消费,以下为全文实录。 主持人:刚才小西分享了一些特别有意思的调研的方式,包括去做了一下快递员,我相信了,真的是有很高资的人愿意去做快递员
@派哥聊美股 连麦资深投资人、派哥片关前分析师 戴小西 @戴大西科技消费,聊美以下为全文实录。股调
主持人:刚才小西分享了一些特别有意思的研像于调研调研的方式,包括去做了一下快递员,谍战我相信了,那事真的派哥片关是有很高资的人愿意去做快递员,不仅是聊美有本科生、硕士生,股调甚至可能还有博士生,研像于调研当然了这可能只是谍战开个玩笑,有的那事人确实可能就是比较喜欢快递这种比较轻松的工作方式,但可能里面也有很多是派哥片关分析师和研究员在进行行业调研。
刚才您说的聊美是比较普通的调研方式,比如参加股东大会、股调参加临时股东大会、投资易、问董秘、打IR的电话,包括给达达做快递员,这已经是相对比较极致的做调研的方式,刚才我一听还打断了你,马上想到很多更极致的调研的方式,当时印象都很深。包括浑水那时做空中概股,布洛克说中国人有一些很特殊的做生意的方式是我们欧美人想都想不到的,他当时雇人到中国的一个工厂,那应该是一个上市公司,当时在外面数它的车到底装了多少货,有的车上装的货的载量是不够的,甚至看出车辙的痕迹去推算,这是一种。厂子不让进去,它甚至让无人机飞进去,看到底生产了多少东西,后来得出很多中概股是皮包公司,既没产多少东西,也没运出来卖多少东西,做的那些营收都是假的。
还有一个印象比较深的是雪湖当时做空瑞幸,瑞幸把中概股搞得很臭,雪湖当时有点像您这样,雇了一百个大学生或者是有记录能力的人到那个店里去数,甚至还有收集一些瑞幸的小票,回来把大量的数据收集起来,最后统计取样,觉得瑞幸有问题,果不其然,最后连瑞幸自己的审计师行都不愿意在财务报表上签字了,闹出了中概股历史上最大的丑闻。
这是相对极值一点的,像谍战片一样,要用非常规的方式去做。您的亲身经历还有没有一些更极致、更鲜活的调研案例,他就是不跟你好好说,我就是想去了解这家公司,怎么办呢?有没有一些特别有意思的案例?
戴小西:也有,这就是机构投资者的优势,因为一般人是做不了这些事的。比如说真的通过卫星看工厂的产量,我知道有的机构通过卫星看停的车有多少,肯定是有的。包括像瑞幸,这种还不少见,当然也没那么常见,雇很多人去核实它的一些东西。如果你是一个个人投资者,第一,你是没有能力这样做。第二,某种程度上也没有特别的必要。尤其是做空的,你没必要既费精力又费金钱来做这个事,其实有更容易的题去做,这是属于“难题”,当然如果你能够把“难题”解开,当然你也有不错的收获,包括像瑞幸,包括像浑水的一些东西,也还是有很好的收获,看你的能力和资源。
主持人:对,因为做空就跟做媒体一样,你去调研的基本上可能是正面的,做负面新闻,你要做空人家,肯定人家不给你好好看,或者本身它有问题,怎么会给你看呢?华尔街也有一些做空的大师说过,做空不仅是个难活,还是个苦活,还说做空最多股价归零,你赚个百分之百,当然加了杠杆可能还赚得更多。但是如果是一个正常的好公司,理论上是没有上限的,涨两倍、三倍虽然说不常见,但也不罕见,不管是在A股市场还是在美股市场上,A股市场上好多连板的,美股上可能一两天、几天就翻倍,我不想讲数科,那是典型的庄股,大家不要去碰它,但它也能走出奇葩的价格的走势。
刚才听小西总给我们讲更多的故事,小西总可能也是有点小秘密。我为什么提这个问题呢?我记得很小的时候看过一本书,讲二战的时候,德国鬼子的编制什么都漏了,全被苏联红军给知道了。事后揭密也不是苏联红军什么克格勃、格鲁乌特别厉害,是雇了一个特别喜欢剪报的老头,懂点德语,就把德国市面上的那些报纸收集起来,某个师、某个团的团长参加一个婚礼,是一个公告,这个团的团长是谁,怎么回事,他就收集起来,日积月累的工作,很细碎、很琐碎,慢慢德国国防军的对抗秘密全都知道了,甚至当地的报纸、小地方的报纸都收集到,团一级、营一级甚至可能到连一级的都知道,知道得这么细。后来德国人也没有想到苏联是这么样把我们的底搞掉。有的时候是有心人用了你想不到的方法,可能真的把你的底或者说企业从上到下摸得非常非常透,一旦知道了以后还会去产生关联,甚至都知道这个连虽然不在一个地方,但是他们之间可能有什么亲戚关系,会研究得非常非常透,那个时候当然没有现在的这个概念,现在讲这就是一个庞大的数据库,被苏联人完全地掌握了。如果做调研的话,不一定要了解财务报表,但是你可能有一些别的能力,研究一个人不一定是研究他的这一面,或者是你的才能在这方面,收集剪报特别厉害,或者是像徐新那样,把所有的视频拿过来看一遍,我相信徐新作为风投女王,肯定有异于常人的一点,他可能有点像曾国藩那样,特别能识人,她通过看这些视频,因为上面不可能提点一二三四五,这个人怎么样,看不出来。她通过视频仔细地去观察,看这个人的谈吐、神态、表情、动作等等,她去研究这个人,看这个创始人到底是怎么样的,他的商业逻辑到底是怎么样,这方面特别突出。
所以,每个人如果立志去调研,要扬长避短,要找到自己的长处,你是特别能记数,还是特别能收集资料,还是怎么怎么样,都有助于提高你的调研能力,进而增强你对上市公司的了解程度,帮助你进行投资的决策。当然各种各样琐碎的方法很费时费力,商战上也曾经有一个很经典的案例,像和,现在看起来好一点,当年是冤家对头。
当年怎么去调研呢?去做保洁,去搜集碎纸片碎掉的东西,回来就像谍战片一样来拼,最后可能拼出可口可乐或者是百事可乐重要的商业计划,一点点信息就可能知道了,这种情况下碎了肯定是密不告人的。后来听说碎纸机发明得越来越细。一开始切成条,导致还可能拼起来。现在碎成粉末一样,不是不能拼,再拼花的时间和精力就太大了,甚至到最后直接要焚烧,化为齑粉,确实找不到了。
这是调研极致的段子。
戴小西:你说起这个让我想起来两个我听过的故事。
第一个故事,有机构不管是派狗仔队还是私家侦探,派人盯着那个老板,看这个老板每天都去哪儿,跟什么人接触,可以获得一些信息,你可以知道这个老板有没有负面信息。第二,他会发现这个公司在跟另外一个公司接触,有没有潜在的收购或者什么样的动作。
第二个故事,美国有专门找FBI前员工来当员工的,他来干吗呢?判断我跟这个公司交流的时候,你就在旁边帮我看,他可以通过你的表情,通过你的肢体语言来判断你说的到底是真话还是假话,还是挺有意思的。
这个行业的聪明人特别多,各种各样的方法也都有,各种极致的方法也一定有,因为这是很有意思的一个东西。
主持人:您刚才说请FBI前员工,包括很多国内的公司也雇佣一些体制内的人,比如原来的公安,相当于内审,比如他自己和其他家公司做生意的时候,可能也会带上前刑侦或者是公安人员。创始人的调查是太重要了,A股上已经发生过无数次婚外情、离婚,别弄得满城风雨,把股价打下来,投资人要承受很大的损失。比如说从一开始就投这个创始人,像VC、PE,肯定会关注婚前协议等乱七八糟的,一旦你们的婚姻产生什么问题,会对企业或者是投资造成特别大的损失。什么事情对投资人伤害最大?就是让他亏本。投下这么多钱,就跟买保险一样,肯定要花一定比例的资金和时间精力来保护这些投资的安全甚至是绝对的安全。
一般的调研能发现企业的问题或者是能找到你需要提的问题的解答吗?比如股东大会,可能甚至都是演练好的,董事长说的都是大话、套话或者都是已经准备好的,一般的情况下真的能发现企业的问题吗?您能不能结合自己的经历,如果同样面对一个人,可能一个一般的人去看,不像FBI会读脸术、读心术、读唇术,我有点相信了。可是FBI的特工在旁边一看,回来告诉你,他刚才回答这个问题的时候,内心其实应该是这个意思。一般的调研或者是一般的投资人去看,真的能发现企业的问题或者是能够解答自己的投资疑问吗?是不是有些普适性的方法,能够擦亮投资人调研的眼睛?
戴小西:不能百分之百解决问题,但其实是可以给你很大的信息量,会让你有一个基础来做一个更好的判断,让你有更大的概率做出一个正确的判断。比如你随便跟一个人聊天聊半小时,大概能知道这个人的文化水平有多高,比如他是个比较油腻的人还是一个比较质朴的人,你通过跟他聊天是能够感受出来的,这些都会反映在企业的产品、管理和文化当中。
我印象很深的一个例子是我去过一个企业,我见他们的员工就会问你们公司有什么公司文化吗,每个人似乎都能答出来,我们这个公司的文化是简单、直接、数据化。当然这个文化也很简单,就三个词“简单、直接、数据化”。你也可以看到这个公司从经营结果看是非常数据驱动的公司,对每个经营指标都非常看重,并且努力地去优化每一个经营指标,导致它的结果、它的投资回报比别人好很多,它就是这个行业里最好的公司。
你说有的股东大会是演练好的,或者是说他的董事长也非常有经验,你希望听到什么,他会说出你希望听到的话,肯定也是有这些情况。更多的是你要听更多人的声音,你不能光听他一个人的声音,你可能要问问这个公司的副总经理,跟他聊聊他是怎么看这个公司。因为股东大会所有的董事都会参加,但是有些董事是不参与经营的,有的是独立董事,你也可以问问这些独立董事。
我去过一个做酒的公司,我问那个独立董事,他是一个大学教授,我说您怎么跟这个董事长认识,看上去你们没啥关系,他怎么请你来做这个独立董事?从背后的这些东西你都可以看到,说这个公司是经历过什么样的背景,这些人是怎么凑在一块儿的,仅仅是因为利益驱动,还是说因为他真的想通过这些人帮助公司发展,给这个公司一些建议。很多细节的东西,就像咱们看一个人,首先他的谈吐非常重要,跟他聊天,他是怎么说话,他讲的是什么东西,他讲的逻辑清不清楚,这些非常重要。你也可以通过他的着装,他对一些东西的选择,比如一个创始人、董事长穿的就是很普通的T恤,有的人可能一身是各种各样的名牌,都反映了一个人的性格,也是他的文化,都会带到公司的经营管理之中,也挺重要的。有的公司花钱大手大脚,你可以看到它的费用管理等等就比较差,回报就比较差。看的创始人山姆·沃尔顿的自传,你可以看到他是对成本非常斤斤计较的一个人,这是为什么他能做出沃尔玛,别人没有,都是跟这个人的性格息息相关。所以,还是非常非常有帮助的。如果有机会,要多做这种事情。
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